Tāda jau man doma, ka vajag 8,8 kW - ja ar teni katlā, tad jautājumu nav, bet ja deglis, tad krītās lietderība un lai iegūtu šo pašu tempu ( uzsildīšanu noteiktā laikā ) ir jāpalielina jaudu jebšu jāreizina ar 3

Jo nedomāju ka Linards gribēs 3 stundas gaidīt , bet tā lietderība no pirksta izzīsta ! Neesmu pagaidām redzējis mērījumus.

Linards said: Vai pastāv kāda formula pēc kuras aprēķina cik jaudīgu propāna gāzes degli vajag lai vārītu konkrētu tilpumu. Nu piemēram... man ir deglis 7,5 kW un 8 kW . Uz aci viņi neatšķiras, bet saprotu ka starpība ir jaudā. Forumā esmu salasījies, ka ar šiem 7,5 kW degļiem var vārīt ~ 50 litri. Cik tādā gadījumā ir maksimums ar 8 kW ? Man šobrīd pa labām naudām piedāvā kaut ko līdzīgu ēdnīcas katlam, ar ietilpību ~250 litri. Katls atrodas turpat kur man lauki, un es vasarā varētu izvairīties no katlu vadāšana šurpu turpu. Bet šinī gadījumā aktuāls ir vārīšanas jautājums! Kādi ir viedokļi?

Nevari sildīt ar abiem degļiem reizē, katlam diametram vajadzētu būt ap 70 cm?

Ja uzskatam, ka sakarība ir lineāra, tad es 14litrus ūdens no 12grādiem līdz 60grādiem sildu 20minūtes ar 8kw degli. Tas ir ~ 0.5kw uz litru pie šāda tempa ~2.5grādi minūtē. 250litrus ar šādu vienu vai pat diviem vārīt būs pailgi lai neteiktu vairāk. Visviegāk atrast atbildi - pielejam 200l mucu un vāram - hronometrs rokā :) Cik kw tenus alusvedējs darbina savā 180l/200l katlā un cik ātri uzsilda ? Nepilnīgas atbildes ir šeit: https://kupla.lv/topic/projekts-minibruzim/page/26 E.

Varam pareķināt no otra gala - cik teorētiski Tev liela efektivitāte, ja zinām jaudu un laiku. Mums ir 14 L ūdens un delta t = 48 gr. C Tobiš izejot no aprēķiniem lai vienā stundā uzsildītu 14 l ūdens ar tavu temperatūru deltu vajag 0.787 kW. Tu uzsildi 20 min tobiš 3 reiz ātrāk un sanāk izmanto jaudu 2.361 kW Ja deglis ir 8 kW tad sanāk ka Tava efektivitāte ir 29,516 %. Ja protams Tu laid uz pilno jaudu. Bet jebkurā gadījumā efektivitāte grozās ap tiem pašiem 30%, kas ceļo forumā ! Ir protams otra puse, ko aizskāra karlo tētis - ir jāpalielina efektivitāte ar ekrānu palīdzību.

Lietderības koofecients (par piemēru ņemot apkuri) elektība 99%, balonu gāze 93%, sildot ar degli katlu vēl varētu būt siltuma zudumi bet vienalga 90% ir. links http://www.omulis.lv/lv/calculator.php - varbūt kādam noder. 0.787 2.361 nav viss patērētā jauda, bet visdrīzāk minimālā degļa jauda kW ( jo, ņemot piemēru ja es sildīšu nevis 20min bet tikai 10min tad jauda būs 2.361x2=4.722kw ) tīri teorētiski pie maziem zudumiem darbinot 8kw degli uz pilnu jaudu 8kW es savus 14l varu uzsildīt nedaudz vairāk nekā 5min. Tas tā nenotiek, jo nedarbinu to uz pilnu jaudu un ir siltuma zudumi - sildan ne tikai katlu bet arī gaisu un pašu degli. Enerģijas daudzums (mēra kw/h) (gāzes patēriņš), kas jāpievada lai uzsildītu 14 litru ūdens nemainās, mainās tikai laiks atkarībā no tā cik jaudīgs sildāmais, vai cik ilgā laikā šis enerģijas dauzdums tiek pievadīts. :) katrā ziņā 29.516% nav gāzes degļa liederīnas kooficiens, šis kooficients ir konstants lielums un ir tuvu 90% - 10% norakstam uz gaisa sildīšanu un sliktu katla siltumizolāciju. E.

Vēl pēc ieprieksējā linka http://www.omulis.lv/lv/calculator.php varam izkliedēt mītu par lēto vārīšanu ar elektrību. 1MWh siltuma saražošanas izmaksas ar elektrību ir 108LVL ar balonu gāzi 66LVL, gandrīz divreiz mazāk, vai nav vienalga ko sildam - radiatorus vai alus katlu :) E.

Neticu, ka sildot ar atklātu liesmu, uz ūdeni tiek nodots 90 % no sadezinātās gāzes izdalītā siltuma, ticamāk izklausās amurikāņu forumos aprunātie 30+ % un šajā gadījumā izmaksu propocija tāda pati, tikai pretējā virzienā- ar elektrību lētāk ! :)

Man gāzes apkures katlā siltummainis arī tiek sildīts ar atklātu liesmu, katla lietderības kooficiens ir 93%. Ja man vajadzētu māju apsildīt ar elektrību es viennozīmīgi bankrotētu. Varbūt tie 30% (? efektivitāte) par ko runā amerikāni forumos ir kas cits. Neesmu mēģinājis iedziļināties. Cēsniekarēķini nav ticami - ja sildu 20min efektiv =29%, varu ar to pašu uzgriežot lielāku liesmu to izdarīt 10min - kas tad efektivāte būs 58% ? E.

kspc said: Nevari sildīt ar abiem degļiem reizē, katlam diametram vajadzētu būt ap 70 cm?

Varu, bet gribu vienu (mantkārīgs nolūks)

Ļoti vērtīga diskusija, bet vai man var kāds pateikt, cik minimāli jaudīgs deglis būtu nepieciešams lai vārītu 250 litru katlā!?

->kspc kaut līdzīgs jau ir - 30% no 8Kw nozīmē ka pie 2.4kw ir max lietderības kooficients. Nupat izrēķināju, ka lai uzsildītu savus 14l no 12->60grādiem 20min jāvievada jauda 2KW. Linardam Pēc maniem rēķiniem 200litru ūdeni uzvārīt no 12 līdz 60grādiem 42 minūties jāpievada 16kw jauda. Nu jau slavenais gāzes degļu efektivitātes koof. =0.3 Tev vajag 0.3x16= ~ 50Kw . Nu kaut kur tā. Rēķins izskatās ticams. E.

Vēl jau nevar zināt, vai tie nominālie degļa 8kW arī reāli ir - vai spiediens balonā un gāzu sastāvs tajā atbilst tiem apstākļiem, kādos tā jauda ir noteikta - vai nav degļa sprauslas vai skabekļa padeves caurums aizķepis vai aizrūsējis. Vislabāk jau būtu pirms un pēc vārīšanas nosvērt to balonu un tad arī varētu aprēķināt to lietderības koeficientu. Starp citu, tas lietderības koeficients ir apgriezti proporcionāls sildāmā šškidruma un degļa liesmas temperatūru starpībai, tī no 10 uz 20 grādiem var uzsildīt ātrāk, nekā no 60 uz 70.

Nejaucat lūdzu divas dažādas lietas ! Lietderība gāzes katlam un lietderība deglim, kas silda katlu nav un nebūs viens un tas pats ! Kandža un alus nav viens un tas pats, lai gan abus raudzē - tehniskais izpīldījums krasi atšķiras un tā rezūltātā alkohola %... tas tā piemēram.

Efektivitāti es rēķināju izejot no tā ka Tu sildi 14 litrus uz pilnu jaudu un ātrākais 20 minūtēs vari uzsildīt. Ja Tev deglis ieregulēts sildot uz pusi no jaudas, tad protams aprēķins galīgi aplams..

-> Cesnieks http://www.junkers.lv/produkti/tehnikas-darbibas-principi/kondensacijas-tehnikas-skaidrojums.html vai te salīdzinājums http://www.omulis.lv/lv/calculator.php pie gāzes katliem. Vispār ja ar elektrību būtu lētāk, tad visi rautu no sienām nost savus dabasgāzes apkures katlus ieskaitot mani un liktu elektriskos. Reālā dzīve noliek visu vietās - tās ir izmaksas. Vismaz tautai ir ko lasīt :) E.

nu bet mēs jau kuro reizi sakam, ka navear salīdzināt slēgtu apkures akatlu ar atvērtu gāzes degli. tur jau tie zudumi arī aizplūst tajā atvērtajā vidē. Un jāņem verā, ka tās abas lapas ir komerciāla raksturā, t.i. tajās reklamējamais produkts ir parādīts pēc iespējas labākā gaismā Piemēram, nekādi nesapratu, kā var būt lietderības koeficients būt lielāks par 100%.. Starp citu, to gāzi izmanto tieši tāpēc, ka apkures katlos kur zudumi ir daudz mazāki, tas sanāk lētāk, nekā ar elektrību.

Ē, Linard Iedomājos, varbūt varu tev notirgot "jet burner 23 tip", jo domāju pāriet uz elektrību un 3 tādi lieki mētājas, jauda esot līdz 165 000 btu, kalkulators saka, ka 48 kW, izmantojot regulatoru 0-30 psi. Vells neticās, ka tādu jaudu, kaut arī no tīra propāna balona, var dabūt ārā! Tad jau droši vien balons sasalst ledū. Degļi ir tikai plikas galvas, galā 1/2" vītne. egy4, tu runāji par dabas gāzi vai propānu? Tā ir liela atšķirība!

To ka Junkeram sienas gāzes kondensācijas katla efektivitāte ir 111% to es labi zinu - kā par nelaimi man tas saistīts ar manu profesionālo nodarbošanos nu jau gadus 13... bet ne par to. Ko nozīmē 100% efektivitāte - tas nozīmē, ka sildot ar degli ne viens wats nedrīz nonākt āpkārtējā vidē: 1) katlam jābūt super truper nosiltinātam, lai nekalpotu par siltuma tiltu, kas novada siltumu no degļa uz apkārtējo vidi 2) no liesmas starojuma nedrīkst uzsilt telpa - visam jāstaro uz katlu 3) sadegšanas produkti, tobiš dūmgāzes kas nāk no liesmas nedrīkst būt karstas - visam siltumam no dūmgāzēm jānonāk katlā 4) pats deglis jāpiebaro ar kartu gaisu

Cik daudz no tā Tu vari nodrošināt savam alus vārāmajam katlam ?

Tu neesi sapratis pamat domu! Jā gāze ir lētāka, bet svarīgi, cik efektīvi Tu nodod siltumu ūdenim vai misai. Ja Tu varētu sava 8 kW degļa siltumu nodot katlam tik pat efektīvi kā Junker katls apkures ūdenim, tad nafig elektro teņus vajag... un alusvedējs būtu dīvains cilvēks kas pārmaksā Neskatoties, ka elektrība ir dārgāka - elektro tenis daudz efektīvāk nodod misai siltumu, jo ir iegremdēts tajā, katlu nosiltini un zudumu būs ļoti maz. Bet tajā pašā laikā gāzes deglim zudumu daudz - es pats lietoju tādus pašus. Man ir 2 gab. - kad abi iet uz pilnu jaudu, jūtami telpā paliek siltāks !