Sveiki,
Vasarā gribētos pamēģinat berliner weisse vārīšanu bet nav īsti saprašanas ar ko to skābumu, kā lai dabū bez īpašā lacto rauga. Varbūt kāds var padalīties ar pieredzi skābējot ar jogurtu, kefīru, probiotiķiem vai skābo iesalu? Kā izdevās un ko izmantoji? Varbūt pat ir kāda forša recepte. Esmu mazliet palasijis milkthefunk un citus resursus bet gribētos dzirdēt arī foruma pieredzi. Paldies.
Sour Beers /// Skābie aliņi
Mana pieredze pēc nu jau pagāšnedēļ uzvārītā berliner:
Pie parastā iesala kaudzes papildus nepieciešami neiesalēti graudi (pēc interneta derot arī mieži). Graudu proporcija: 42% miežu iesals, 42% kviešu iesals, 16% neiesalēti nedrupināti kvieši (šeit proporciju neatradu, varētu būt jo vairāk neiesalētu graudu, jo ātrāk uzskābēsies, kā arī neatradu neko par drupināšanu).
Darbības šādas:
1. iejavo iesalus kā parasti;
2. nodzesē līdz 35-45 C;
3. pievieno neiesalētos graudus, (internets saka arī par apsegšanu ar folliju, lai skābeklis mazāk tiek klāt (man uz šo bij pie kājas, jo likās ka follija baigi no skābekļa piekļūšanas neaizsargās);
4. gaida kamēr patīk skābums (man bij kādas 3 dienas), papildus cenšās uzturēt t 35-45 C robežās;
5. iegūst misu ar visu skalošanu;
6. vāra pievienojot apiņus 15min, lai nobeigtu sliktumus un skābšanas procesu;
7. Nodzesē, pievieno raugu un pārējās klasiskās darbības;
8. dzer un slavē.
Kas būtu jāņem vērā:
skābēšanas process jābeidz vēlāk nekā jau sāk labi garšot, jo vēl būs graudu skalošana, kas nedaudz pašķaidīs skābumu;
Vārīšanas laikā pazūdošais misas daudzums ir ļoti neliels, ja ir ierobežots fermentera tilpums nevar aizrauties ar skalošanu. Kā arī jāņem vērā t uzturēšanai pievienotais ūdens.
Man rūgšanas procesā ne pārāk patīkami smaržoja pēc rūgstošiem graudiem, nedaudz vemekļa un pasūdīga jogurta (varbūt pie vainas follijas trūkums).
Vadījos pēc senāk forumā zelča aprakstītajām darbībām un interneta.
Pašam receptē pēc dažām dienām nāks klāt 2-3kg mizoti, škēlēti rabarberi.
Jebkurā gadījumā process ir interesants. Cerams arī gala rezultāts.
- Edited
@janis s# 208706 Man rūgšanas procesā ne pārāk patīkami smaržoja pēc rūgstošiem graudiem, nedaudz vemekļa un pasūdīga jogurta
Jā, šajā metodē tas gadās. Un tas vemeklis dažkārt nekur nepazūd arī pēc vairākiem mēnešiem. Man aptuveni katrā otrajā skābējumā bija nepatīkamas smaržas. Tāpēc es pārgāju uz metodi, kad skābēju ar probiotiķi - Kettle sour - (Swansons Lactobacillus Plantarum - šis konkrētais skābst arī istabas temperatūrā, tomēr nepanes ne gramu apiņu). Bet arī tas man apnika - un tagad pamatā skābos iegūstu caur lambiku rauga/baktēriju kultūru.
@janis s#208706 Vēmekļi gadījumā nav Butyric Acid (http://www.milkthefunk.com/wiki/Butyric_Acid), kas pēc manas izpratnes ir infekcija no graudiem skābekļa klātbūtnē?
Tie vemekļi gan nebij tādi kārtīgu vemekļu izpratnē. Tādi iesācēju vemekļi kautkā tā. Būs jāskatās, kas notiks tālāk.
Arī par plantarumu lasīju un nepatika tas, ka apiņus nepanes. Negribējās čakarēties un šādi likās vienkāršāk plus bij kviešu graudi ko vajadzēja izmantot. Pēc būtības viņus var aizvietot ar plantarumu un visu pārējo procesu darīt tāpat. Atkrīt t uzturēšana.
Raugu liku safale K-97, cerams darbosies.
Esmu mēģinājis ar K-97 un US-05. Abi darbojās arī pie pH 3,3-3,2 (šausmīgi skābs). Par to var nebēdāt.
@janis s#208710 iesācēju vēmekļi 
Man ledusskapī stāv plantarum un arī K-97, kaut kad drīzumā arī gribētos uzskābināt.
Tad sanāk jūs esam mēģinājuši vairāk ar skābu iesalu un probiotķi. Kāds varbūt ar kādu Lakto jogurtu?
Vēl domāju aiziet līdz aptiekai palasīt ko raksta tur nopērkamajos probiotiķos, varbūt kādos ir mazāk piedevu.
Pasūtīju arī ebay ph mērītāju tad nu varēs paekspermentēt.
Pie viena arī gribeju pajautāt, kā notiekt vai skābais ir dzerams. Gandrīz pirms gada sabrūvēju šadu
https://beerandbrewing.com/basic-kriek-lambic-recipe/ mēģināju arī to "turbid mash"
Jautājums kā zināt vai viss tur labi? neesmu rāvis vēl to pudeli vaļā. Doma ir izturēt līdz tam augustam lai gads riņķī. Ķiršus pagaidām plans likt klāt nav. Saprotu ka noindēties nevar, bet kas ir baltais kas peld pa virsu?
Sorry par glupiem jautājumiem.
Raudzēju ar:
3278 Belgian Lambic Blend
Man izskatās pēc smuka brett "pellicle". Ja trauku nekustina - ir tādi smuki piepūsti burbuļi virspusē. Ja izkustina - daļa nogrimst un tad izskatās tā kā šajā bildē. Jāuzmanās no pelējuma (kaut kas zils, zaļš, melns vai balti-pūkains). Šāda virskārtiņa izveidosies arī pudelēs. Ja sakratīsi - nogrims pie biezumiem.
tomijs Kāds varbūt ar kādu Lakto jogurtu?
Vienreiz ar siera kultūru, bet tur līdz nāca ĻOTI daudz visādu garšu un smaržu kas man nepatika. Divreiz esmu ar visparastāko Bio Lakto . Tur jau tā garša mazliet cerīgāka. Tagad ceru dabūt Berlinerim kultivētu lactobacilus.
Jebkurā gadījumā , šķiet, ka lielu lomu spēlē iespēja monitorēt pH, un nepabraukt zem 3,2 pH , lai nav savelkoši skābs!
- Edited
tomijs Kāds ir tas optimālais ph no pieredzes?
Maz jau man tā pieredze 
, un kā pa nelaimi dators kurā ir Beersmith ar šobrīd ir izbeidzies.
Vēl jau var mēģināt ieskābēt iejavu. Uztaisi iejavu, un ja ir iespējams turēt 35-40 c temperatūru, atstāj līdz saskābs. Acid malt iejavā šo procesu paātrinās. T.s. kettle sour metode.
Atceros kā tālajā 2015. gadā, kad praktizējos alus vārīšanā pie Labieša, mums ar Edgaru sanāca ļoti garda, bet ieskābusi misa pēc siltas iejavas atstāšanas uz nakti. Edgars bija gatavs vārīt ar apiņiem un noraudzēt, bet Reinis lika izgāzt laukā! Toreiz Ilona no Latraps skaidroja, ka noticis tas tāpēc, ka siltumā aktivizējušās un savu darbu padarījušas laktobaktērijas kas dzīvojušas (un dzīvo) iesalā. Eh, būtu mēs paredzējuši pasaules trendus, LV varēja kļūt par celmlauzi krafta pasaulē!
Lallemand WildBrew™ Sour Pitch pie igauņiem pruulikeskus.ee 10g. paciņa 9eur
2 months later
Linards Vēl jau var mēģināt ieskābēt iejavu. Uztaisi iejavu, un ja ir iespējams turēt 35-40 c temperatūru, atstāj līdz saskābs. Acid malt iejavā šo procesu paātrinās. T.s. kettle sour metode.
Atceros kā tālajā 2015. gadā, kad praktizējos alus vārīšanā pie Labieša, mums ar Edgaru sanāca ļoti garda, bet ieskābusi misa pēc siltas iejavas atstāšanas uz nakti. Edgars bija gatavs vārīt ar apiņiem un noraudzēt, bet Reinis lika izgāzt laukā! Toreiz Ilona no Latraps skaidroja, ka noticis tas tāpēc, ka siltumā aktivizējušās un savu darbu padarījušas laktobaktērijas kas dzīvojušas (un dzīvo) iesalā. Eh, būtu mēs paredzējuši pasaules trendus, LV varēja kļūt par celmlauzi krafta pasaulē!
Man ar šķiet ka var neko nelikt papildus! Piemēram, atstātas drabiņas, jau nākamajā dienā jūt lielisku aromātu no tā ka ierūgst tās un ar katru nākamo dienu tas pastiprinās un pēc ceturtās dienas tas kļūst jau nejauks! No tā var secināt ka Berliners tā arī radies, aldaris iejavoja misu, aizmirsa/aizdzērās, un kad attapās tad saprata ka nav variantu- jāvāra, jo kāzas jau pēc 3-4 nedēļām!!! A ko kāzinieki berlīnieši- uz rokām nēsāja darītāju
Drīzāk jau kāzinieki aldari iemeta Šprē, bet daži īpatņi dzēra slavēdami.
Jesus Drīzāk jau kāzinieki aldari iemeta Šprē, bet daži īpatņi dzēra slavēdami.
Zin! Es šīs dienas pārdzīvoju par tā vācu aldara likteni bet Šprē viņu noteikti neaprija jo: At the height of Berliner Weisse production in the 19th century, it was the most popular alcoholic drink in Berlin, and 700 breweries produced it!!!